użytkownik: Gość | logowanie
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Ceny usług i pracy » Ceny cięcia zimowego  (1) 1 Głosów
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37083 (odpowiedź na #32826) ] nie, 14 marzec 2010 20:19 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Brak treści wiadomości

  • Załącznik: 4.JPG
    (Rozmiar: 99.32KB, Pobrane 669 razy)

Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37084 (odpowiedź na #32826) ] nie, 14 marzec 2010 20:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Brak treści wiadomości

  • Załącznik: 6.JPG
    (Rozmiar: 83.71KB, Pobrane 633 razy)

Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37087 (odpowiedź na #32826) ] nie, 14 marzec 2010 20:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam.Sad na zdjęciach to 5 letnia gala schinga i 5 letni prins.
Panowie piszecie o fachowości ludzi najemnych.Twierdzicie,że najlepiej się zrobi wszystko samemu.Zgadzam się,jeśli ma się odpowiednią wiedzę.Przecież najwięksi polscy szkółkarze opierają się na sile najemnej.
Ten sad na fotkach prowadzi kobieta i niejeden doradca czy sadownik mógłby się wiele nauczyć.Drzewka od początku są prowadzone przez siłę najemną również zabiegi ochronne.Nigdy nie były przerzedzane chemicznie,nie było też cięcia korzeni i regalisu.Drzewa są przed cięciem (kosmetyką).Pozdrawiam.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37094 (odpowiedź na #32826) ] pon, 15 marzec 2010 00:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Tak duża ilość zdjęć , nic nowego do tematu cen nie wnosi . Nie ma się czym podniecać kolego .
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37147 (odpowiedź na #32826) ] wto, 16 marzec 2010 17:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Adrian81 jest aktualnie niedostępny Adrian81
Wiadomości: 4
Dołączył(a): marzec 2010
Nowy
xdemy to jesli piszesz ze produkujesz jabłko deserowe i ta Twoja "ekipa" tak dobrze tnie to poprzyj te swoje opinie zdjęciami z cięcia gali prinsa i goldena.. no chyba ze jesteś zwykłym działkowcem i cały Twój sad to 400 drzewek Laughing
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37165 (odpowiedź na #37147) ] wto, 16 marzec 2010 20:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
tylko jeśli to m9 to niema problemu z cięciem i z pąkami gorzej jak to byłaby podkładka m 7 lub m 26 pod red prinsa
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37202 (odpowiedź na #37147) ] śro, 17 marzec 2010 16:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
xdemy jest aktualnie niedostępny xdemy
Wiadomości: 83
Dołączył(a): luty 2009
Początkujący
Witam!!
Adrian81 wstawię zdjęcia tych odmian nie ma problemów naprawdę, tylko poczekam aż się ty pokażesz swój sad, a przy okazji reszta bardzo madrych ludzi co potrafi krytykować tylko.
A Jest dużo osób co nie pisze ile płaci, bo się chyba troszeczkę boja przyznać do tych cen.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37222 (odpowiedź na #32826) ] śro, 17 marzec 2010 21:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Adrian81 jest aktualnie niedostępny Adrian81
Wiadomości: 4
Dołączył(a): marzec 2010
Nowy
xdemy ale wiesz czemu Ty się teraz wymigujesz od wstawienia tych zdjęć i każesz mi pierwszemu wstawić jak to Ty tak się chwalisz...więc można wnioskować ze jesteś tylko działkowiczem który posiada sad wszystkich gatunków w ilości 400 sztuk Laughing a jeśli Ty wstawisz to i ja może to zrobie Razz

A pytałeś o kwote jaką biorą od cięcia to ja płacę 110 zł plus obiad i praca trwa 8 godzin przerwa na obiad nie wchodzi w te 8 godzin..
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37260 (odpowiedź na #32826) ] czw, 18 marzec 2010 21:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Adrian81 jest aktualnie niedostępny Adrian81
Wiadomości: 4
Dołączył(a): marzec 2010
Nowy
Koledzy wypowiedzcie się na temat takiej techniki cięcia powiem ze jest to szampion na M 26 i ma 10 lat... i co sądzicie o tej ekipie która tnie za 110 zł?

  • Załącznik: 20100318.jpg
    (Rozmiar: 191.94KB, Pobrane 853 razy)

Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37262 (odpowiedź na #32826) ] czw, 18 marzec 2010 22:24 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Na pewno ma 10 lat , m26 ?
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37329 (odpowiedź na #32826) ] sob, 20 marzec 2010 17:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Adrian81 jest aktualnie niedostępny Adrian81
Wiadomości: 4
Dołączył(a): marzec 2010
Nowy
Tak ma 10 lat i jest na m 26 odpowiednie cięcie sprawia że nie widać że ten sad ma 10 lat..
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37457 (odpowiedź na #37329) ] wto, 23 marzec 2010 21:29 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
stachlewski28 jest aktualnie niedostępny stachlewski28
Wiadomości: 173
Dołączył(a): styczeń 2008
Zaawansowany
Witam!! Adrian81 może i ten sad ma 10 lat, ale nie na tym zdjęciu, a chwalić się zawsze można. Po mojemu nie wyrażanie zrobione zdjęcie zadurzo patyków i mieszają się z tymi na ziemi. Szampion jest drzewem słabo rosnącym widać, że chłopaki polecieli z grubej gałęzi. Albo to zdjęcie tak dziwnie zrobione. Młode drzewko i zrobione już okno, choć jak widać drzewka nie są jeszcze tak wysokie. (Na drugim planie widać betonowy słupek, który nawet jak ma 3m i wkopany jest na 80cm w ziemie, co daje jakieś 2,2cm i przewodnik jest jeszcze jakieś 50cm nad słupek to daje niecałe 3m wysokości drzewka) To, po co okna doświetlające. Widać kilka gałęzi skróconych, i nie jest to cięcie na klik, co to oznacza chyba każdy wie. Więc przygotuj się na cięcie letnie. Na drugim drzewku od prawej widać jak fachowo wycieli gałąź można powiesić kurtkę, i co mnie zdziwiło to na pierwszym planie ta gałązka, co idzie do góry i w duł wcale niema pąka kwiatowego jest to patyk z miotełką na końcu no, bo są dwa może trzy jabłka to została.
No cóż każdy może się pomylić a drzewko nie płacze. Ja bym się tym nie przejmował może to tylko takie zdjęcie dziwnie zrobione.
Ja płace 100zł za dniówkę tnie ich 12 bez obiadów no płacę jeszcze dojazd 100zł.
A jak tną po mojemu dobrze a nieraz to i super fachowiec obetnie nie to co trzeba i wyjdzie co wyjdzie a przykleić się nie da.
Pozdrawiam.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #37493 (odpowiedź na #37457) ] śro, 24 marzec 2010 20:42 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Sigmund jest aktualnie niedostępny Sigmund
Wiadomości: 1005
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Czy ta sma ekipa cięła w poprzednim roku sad widoczny z tyłu za szampionem ?


http://poema.pl/publikacja/52998-after-apple-picking
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #48005 (odpowiedź na #32826) ] nie, 21 listopad 2010 14:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam.Powoli rozpoczyna się sezon cięcia i niektórzy z Was
pewnie zamówili już brygady i znają ceny na ten rok.
Ja słyszałem,że od cięcia chca od 100 do 130zł.
Pozdrawiam!
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #48069 (odpowiedź na #32826) ] wto, 23 listopad 2010 19:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam.Ponowiłem temat cięcia,tyle osób przejrzało tę stronę i nikt jakoś nie odpisuje.Czyżby nikt nie ciął w tym roku?
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #48077 (odpowiedź na #32826) ] wto, 23 listopad 2010 20:54 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Hunter jest aktualnie niedostępny Hunter
Wiadomości: 476
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
oczywiście ze iuz tną a nawet wyrywaja a ile juz drzewek jest nakupione w miejsce tych wyrwanych ale chyba nie sadzisz ze o tej prze bedzie Ci ktos pisał o cenach, niewiesz kiedy zaczyna sie sezon na ciecie Razz chyba strasznie Ci pilno do tego ciecia

[Uaktualnione dnia: wto, 23 listopad 2010 20:55]


...
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #48083 (odpowiedź na #32826) ] wto, 23 listopad 2010 21:42 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wojtekx jest aktualnie niedostępny wojtekx
Wiadomości: 906
Dołączył(a): styczeń 2010
Maniak
Bo przecież krzysztof44 to jest w tym bardzo dobry bo tym się zajmuje nie od dziś.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #48087 (odpowiedź na #32826) ] wto, 23 listopad 2010 21:53 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam Hunter.
Sady jabłoniowe już zacząłem tydzień temu i nie boję się,że obcięte teraz przemarzną a nie obcięte nie.
Dlatego,że skończona jest wegetacja.Dam Ci przykład, jeśli obetnę sad w listopadzie a Ty obetniesz w lutym dzień lub dwa przed dużymi mrozami to te obydwa sady są tak samo narażone na przemarznięcie.Najbardziej narażone na przemarznięcie są sady,w których było zrobione za wcześnie letnie cięcie,są wtórne przyrosty lub zaniedbane,zaatakowane przez np.przędziorka lub mszyce.Mógłbym dyskutować z Tobą jak lepiej jest obciąć drzewa pestkowe,po zbiorze czy wiosną?A wiesz,że zdania są podzielone.Najgorszy wpływ na przemarznięcie ma położenie terenu.
Pozdrawiam!
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66293 (odpowiedź na #32826) ] pon, 14 listopad 2011 20:29 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam.
Chciałem sie dowiedziec ile u was w tym roku ekipy biorą od cięcia??
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66295 (odpowiedź na #66293) ] pon, 14 listopad 2011 20:53 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
folti jest aktualnie niedostępny folti
Wiadomości: 43
Dołączył(a): luty 2008
Początkujący
Ekipa która tnie u mnie i u sąsiadów co roku chce zacząć w połowie tego tygodnia. Ponieważ przystali na mą cenę więc się zgodziłem . Za pracę od 7 do 16 z półgodzinną przerwą na swój posiłek dostaną 80zł. Oczywiście "bez życia".
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66371 (odpowiedź na #66295) ] śro, 16 listopad 2011 09:59 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
stachlewski28 jest aktualnie niedostępny stachlewski28
Wiadomości: 173
Dołączył(a): styczeń 2008
Zaawansowany
Śmiech mnie ogarnia!! (folti)
Wiem, co to za ekipa stoją cały rok pod sklepem i czekają na cięcie
U mnie też sątakie ekipy tną nawet za 50zł tylko jest jedno, ale:
Godzina 7 rozpoczęta pracy 7:15 seta może dwie 7:30 trzecia i czwarta, godzina 8 nie ma sety trzeba wysłać jednego do sklepu, jeden idzie do sklepu reszta tnie mażąc o następnej secie godzina 9 wraca kolega z ćwiartką i zaczyna się praca!!!
Godzina 12 niema ekipy, bo ekipa śpi godzina 16 pobudka i marsz do gospodarza po wypłatę, bo przecież obcieli kilka drzew może kilkanaście.

Jak chcesz mogę dać ci namiar tną za 50 złoty
Ale ekipa, która tnie i wcale nie pije, pracuj rozsądnie trzeba zapłacić uważam, że w tym roku 120zł
Pozdrawiam!!!
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66423 (odpowiedź na #32826) ] śro, 16 listopad 2011 20:51 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Witam
Zgadzam się ze stachlewskim28 że tanio wychodzi drogo chiałbym się zapytac czy trzeba im tłumaczyc jak mają ciąć czy sami wiedzą
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66426 (odpowiedź na #66423) ] śro, 16 listopad 2011 21:15 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Marcin441984 jest aktualnie niedostępny Marcin441984
Wiadomości: 192
Dołączył(a): luty 2008
Zaawansowany
Znam te ekipy za 120 zł liczą drzewo nawet jak utną jedną gałąź,jeden jest mądrala co to udaje że umie ciąć, reszta to łapańce spod sklepu za 5 zł:) sam to przerabiałęm przez wiele lat. Teraz dwóch ukrainców za 5-6 zł(zależy od roku) jak ich przyucze to dokłądam kolejnych dwóch i robota idzie, wycięte co chce i jak chce bez spierania żę (panie kto tak tnie tak jest lepiej), każda gałąź jest obejżana, pusta wycięta a z pąkami zostawiona, wilk jak trzeba na nową gałąź wypuszczony.Drzewa rosną słaniej owocują lepiej a koszt cięcia 30% tego co by wzieli te niby mądrale naprawdę każdemu polecam samemu wyjść do sadu a nie wierzyć w pseudo specjalistów Razz
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66463 (odpowiedź na #66371) ] czw, 17 listopad 2011 20:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
folti jest aktualnie niedostępny folti
Wiadomości: 43
Dołączył(a): luty 2008
Początkujący
Śmiech mnie ogarnia (stachlewski28) na takich ludzi jak ty , co wiedzą zawsze lepiej niż inni.
Twój komentarz świadczy ,że owszem potrafisz czytać tekst ale z jego rozumieniem już masz problemy. Pozwól więc ,że wyłożę ci to co napisałem w poście wyżej. Z jego treści wynika jasno ,że to ekipa jest sprawdzona (tną od kilku lat u mnie i sąsiadów). Zgodzili się na 80 zł ponieważ mało kto decyduje się tak wcześnie ciąć sady z obawy na ewentualne uszkodzenia mrozowe. Wyciągneli więc słuszny wniosek ,iż lepiej zarobić trochę mniej niż wcale.
Jeśli uważasz ,że 80 zł za 8 godz. pracy to mało to porozmawiaj na temat zarobków z pracownikami wszechobecnych dyskontów "stonka" (celowo przekręciłem nazwę). Dowiesz się ,że za pracę na cały etat także w soboty i niedzile (plus nadgodziny za które nie dostają zapłaty)otrzymują ok 1200zł.
Jeśli myślisz ,że płacąc 120zł na dniówkę ekipie masz gwarancję sumiennie wykonanej pracy to uważaj bo możesz się rozczarować. Całą prawdę o ekipach za 120 zł napisał kolega Marcin441984. Fakt jest taki ,że jeśli nie przypilnujesz ludzi i nie sprawisz ,iż będą czuli przed tobą respekt to choćbyś zapłacił im po 150zł nie będziesz miał gwarancji ,że nie będą się opier....ć.
Jeśli masz zamiar płacić 120zł to twoja sprawa. Możesz s..ć pieniędzmi ale nie mów potem ,że sadownictwo się nie opłaca.

[Uaktualnione dnia: pią, 18 listopad 2011 17:17]

Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66491 (odpowiedź na #32826) ] pią, 18 listopad 2011 21:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
marasp jest aktualnie niedostępny marasp
Wiadomości: 414
Dołączył(a): maj 2008
Stały bywalec
U nas od x lat tną 2 osoby, ojciec z synem, nie trzeba ich pilnować bo biorą od całości. Czasem nawet nie wiadomo kiedy przecieli Very Happy Z cięcia jestem bardzo zadowolony, za hektar sadu 8-12 letniego (1300 drzew) wychodzi jakieś 300-400zł.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #66658 (odpowiedź na #32826) ] wto, 22 listopad 2011 20:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
WITAM MARASP.Faktycznie bardzo tanio wychodzi Ci to cięcie.Jestem ciekawy czy robisz letnie cięcie czy regalis.Jeśli nie to naprawdę bardzo tanio.Pozdrawiam.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #67323 (odpowiedź na #32826) ] pią, 09 grudzień 2011 17:19 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Daniel2222 jest aktualnie niedostępny Daniel2222
Wiadomości: 0
Dołączył(a): grudzień 2011
Nowy
Witam panowie chciałbym się zorientować orientacyjnie ile w tym roku można zapłacić dniówki pracownikom mam młody sad do którego po raz pierwszy zatrudnie pracowników z góry dziękuję za pomoc
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #67337 (odpowiedź na #32826) ] pią, 09 grudzień 2011 21:06 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
marasp jest aktualnie niedostępny marasp
Wiadomości: 414
Dołączył(a): maj 2008
Stały bywalec
regalisu nie stosuje, jonagoldy zazwyczaj mają delikatne cięcie letnie (m26 jednak za silna). Postaram sie zrobić zdjecia przed i po. Będzie wszystko wiadomo.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #70493 (odpowiedź na #66426) ] pon, 06 luty 2012 15:58 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Tomek111 jest aktualnie niedostępny Tomek111
Wiadomości: 43
Dołączył(a): lipiec 2008
Początkujący
Marcin441984 napisał(a) dnia śro, 16 listopad 2011 09:15

Znam te ekipy za 120 zł liczą drzewo nawet jak utną jedną gałąź,jeden jest mądrala co to udaje że umie ciąć, reszta to łapańce spod sklepu za 5 zł:) sam to przerabiałęm przez wiele lat. Teraz dwóch ukrainców za 5-6 zł(zależy od roku) jak ich przyucze to dokłądam kolejnych dwóch i robota idzie, wycięte co chce i jak chce bez spierania żę (panie kto tak tnie tak jest lepiej), każda gałąź jest obejżana, pusta wycięta a z pąkami zostawiona, wilk jak trzeba na nową gałąź wypuszczony.Drzewa rosną słaniej owocują lepiej a koszt cięcia 30% tego co by wzieli te niby mądrale naprawdę każdemu polecam samemu wyjść do sadu a nie wierzyć w pseudo specjalistów Razz

A w tym roku ile im płacisz? Z jedzeniem czy bez ?
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #73191 (odpowiedź na #32826) ] pon, 12 marzec 2012 18:30 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
krzysztof44 jest aktualnie niedostępny krzysztof44
Wiadomości: 499
Dołączył(a): czerwiec 2007
Stały bywalec
Marcin masz racie
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #73287 (odpowiedź na #32826) ] śro, 14 marzec 2012 09:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
dziq999 jest aktualnie niedostępny dziq999
Wiadomości: 1
Dołączył(a): luty 2007
Nowy
Szukam ekipy do ciecia , w okolicach grójca , może ktoś podrzucić jakieś namiary.
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #73450 (odpowiedź na #32826) ] sob, 17 marzec 2012 18:57 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
MAGDAS jest aktualnie niedostępny MAGDAS
Wiadomości: 17
Dołączył(a): grudzień 2006
Nowy
a jakie sa ceny za ciecie sadow u kolegow w wielkopolsce?
Odp: Ceny cięcia zimowego [wiadomość #73462 (odpowiedź na #32826) ] sob, 17 marzec 2012 22:12 Przejdź do poprzedniej wiadomości
piotrek197704 jest aktualnie niedostępny piotrek197704
Wiadomości: 161
Dołączył(a): marzec 2009
Zaawansowany
a u mnie w okolicach Błędowa cięcie skończone. Płaciłem 120 zł. dniówki i jestem zadowolony. Nie trzeba było pilnować, obcięte ładnie i tyle. Pozdrawiam i życzę powodzenia Smile
Poprzedni wątek:usługowe przechowanie jabłek - cena
Następny wątek:Koparki - usługa/koszty itp.
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]