użytkownik: Gość | logowanie
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Jabłoń - agrotechnika » Dużo starych zgniłków
Dużo starych zgniłków [wiadomość #141315] pon, 05 styczeń 2015 13:19 Przejdź do następnej wiadomości
swirek75 jest aktualnie niedostępny swirek75
Wiadomości: 53
Dołączył(a): grudzień 2012
Początkujący
Dzień Dobry,
Mam takie pytanie; czy coś powinno się zrobić z obszarem na którym były wyrzucane zgniłe jabłka, jeśli tam chciało by się założyć/posadzić sad?
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141318 (odpowiedź na #141315) ] pon, 05 styczeń 2015 14:15 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
wania1234 jest aktualnie niedostępny wania1234
Wiadomości: 251
Dołączył(a): sierpień 2008
Zaawansowany
podejrzewam, ze ziemia tam jest strasznie zakwaszona, zpadaj PH i musisz nawozić wapnem
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141319 (odpowiedź na #141318) ] pon, 05 styczeń 2015 14:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kempi jest aktualnie niedostępny kempi
Wiadomości: 117
Dołączył(a): czerwiec 2014
Zaawansowany
Radze zwapnować i jakk jest mozliwość to wymieszać wapno z glebą
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141320 (odpowiedź na #141315) ] pon, 05 styczeń 2015 14:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
RadzioP jest aktualnie niedostępny RadzioP
Wiadomości: 21
Dołączył(a): styczeń 2009
Początkujący
ja tez taki miałem przypadek ...wyglądało to tak :łąka,która przylegała bezpośrednio do też 3 lub 4letnie nasadzenie na konstrukcji słupków betonowych i palików drewnianych oraz pojedynczym drucie.Wiosną zrodził się pomysł ponieważ zostało drzewek przy zakładaniu innej kwatery.uprawe zacząłem od glebogryzałki ,potem obornik w pasy pod przyszłe rzędy i zaorane całość .następnie zabronowanie czy kultywatorek z wałem strunowym isadzenie sadzarką.w tym samym sezonie pociągnołem dalej konstrukcje a już za rok zebrałem pierwsze plony jakości handlowej.teraz jestem zadowolony z tamtej decyzji:-)
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141323 (odpowiedź na #141320) ] pon, 05 styczeń 2015 14:36 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 3808
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
pH trzeba zbadać a jeśli nie, to i tak dać wapno w ilości 2-3 tony na hektar, nawet " na ślepo "...
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141340 (odpowiedź na #141323) ] pon, 05 styczeń 2015 18:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rafalregulski3030 jest aktualnie niedostępny rafalregulski3030
Wiadomości: 112
Dołączył(a): lipiec 2014
Zaawansowany
Zmierz ph lub daj ziemię do analizy tylko nie mów im o zgnilkach. Na ślepo to ślepy może dać. Som też metody na ocet.
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141345 (odpowiedź na #141340) ] pon, 05 styczeń 2015 19:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kempi jest aktualnie niedostępny kempi
Wiadomości: 117
Dołączył(a): czerwiec 2014
Zaawansowany
rafalregulski3030 napisał(a) dnia pon, 05 styczeń 2015 06:56

Zmierz ph lub daj ziemię do analizy tylko nie mów im o zgnilkach. Na ślepo to ślepy może dać. Som też metody na ocet.

Co masz kolego na myśli z ty octem?
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141347 (odpowiedź na #141345) ] pon, 05 styczeń 2015 19:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 3808
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
rafalregulski3030... A jak nie " na ślepo ", to " w ciemno "... Very Happy ... Zgodnie z zalecaną kiedyś regułą, że jeśli pole nie widziało wapna ze 3-4 lata, to te 2-3 tony na ha można dać " w ciemno "... Ale oczywiście najlepiej dawać po wcześniejszym zbadaniu pH... Pozdrawiam !
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141363 (odpowiedź na #141347) ] pon, 05 styczeń 2015 22:18 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karolkarol jest aktualnie niedostępny karolkarol
Wiadomości: 243
Dołączył(a): styczeń 2009
Zaawansowany
Kolego ja 3 lata temu dawałem próbki ziemi do kilku firm badających i wyniki wyszły że ziemia nie potrzebuje wapna (nie siane ponad 15 lat) w końcu posiałem i koniec z korkiem z jednej firmy ich profesor pobierał próbki i nie wiem czy oni losują na zapałki czy po prostu miałem pecha
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141364 (odpowiedź na #141363) ] pon, 05 styczeń 2015 22:42 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 3808
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
karolkarol... Są w Polsce miejsca, w których wapna w glebie zawsze było i będzie za dużo... Takim miejscem są m.in. okolice Opatowa, gdzie nawet na dziko rosnących krzakach występują objawy chlorozy żelazowej jako skutek nadmiaru wapna w glebie... I mogą być też takie sytuacje, że ktoś, kiedyś / np. za komuny / rozsypał na tym polu pociąg z wapnem... Bo wtedy oni sami przywozili chłopom to wapno i wręcz zmuszali do wysiewu... A wysiane wapno, z racji tej że bardzo słabo rozpuszcza się w glebie, tak łatwo już się z pola nie wyprowadzi... A kto nie wysiał, to ono nieraz przez wiele lat leżało aż skamieniało...Bywały też takie sytuacje, że ktoś mieszkał w pobliżu cukrowni i cukrownia odpady po produkcji cukru bogate w wapno, sypała bez opamiętania... Dlatego zawsze warto znać historię swojego pola i zawsze warto, przynajmniej raz na jakiś czas wykonać te analizy... Ale generalnie większość gleb w Polsce jest kwaśna a na dodatek uboga w magnez... Ale znów problem z tym magnezem nie będzie występował przecież na lubelskich lessach czy strzelińskich czarnych ziemiach... A większość gleb w Polsce to gleby kwaśne, z trzech powodów... 1. brak systematycznego nawożenia wapnem 2. oddychanie systemu korzeniowego roślin w wyniku czego powstaje CO2... A CO2 plus H2O, to wiadomo - kwas węglowy...3. działalność przemysłu... Kiedyś ilość wydobywającego się z kominów w Polsce SO2 szacowano na 3,5 mln ton rocznie... A SO2 łączące się z deszczówką, to też kwas / kwaśne deszcze /... I teraz... Aby zneutralizować ten wnikający do gleby SO2, trzeba by rozsiać wapno w ilości tona wapna na tonę SO2... Daje to pogląd na to, ile tak naprawdę tego wapna / 3,5 mln ton / powinniśmy wysiewać w Polsce co roku... I gdyby nawet taki program powstał, to polska kolej musiała by przez wiele miesięcy nie robić nic innego, tylko wozić wapno... Oczywiście, że w okolice Opatowa i na niektóre pola, było by to niepotrzebne a wręcz szkodliwe... Tak więc - analizy zawsze przynajmniej na początku... A póżniej , raz na 3-4 lata, w sensownej dawce, a choćby nawet i trochę w ciemno... Smile ... Pozdrawiam !

[Uaktualnione dnia: pon, 05 styczeń 2015 23:14]

Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141369 (odpowiedź na #141315) ] wto, 06 styczeń 2015 08:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
checkmate jest aktualnie niedostępny checkmate
Wiadomości: 203
Dołączył(a): październik 2007
Zaawansowany
Moim zdaniem żadnego nawożenia bez analizy nie powinno się wykonywać. Szczególnie przed założeniem sadu, kiedy jest jedyna możliwość wymieszania nawozu z glebą i dostarczenia go w jej głębsze partie (przyoranie). faktycznie większość gleb w PL wymaga wapnowania, ale analiza nie jest ani jakąś wielką pracą, ani kosztem, a wręcz pozwala na racjonalną gospodarkę nawożeniem i racjonalizację kosztów. Przy okazji dowiesz się jak wygląda zasobność gleby w inne składniki, a i zawsze jest % szansy że jednak wapnować nie trzeba- wtedy zaoszczędzisz na wapnie i pracy oraz innych nawozach które będziesz sypał na to pole, a nie będą one tam działały z powodu zbyt wysokiego pH.
Zdarzają się gleby o wysokim pH i problemami z przyswajalnością wapnia. Stosowanie kolejnych dawek Ca powoduje dalszy wzrost pH i problemy z przyswajalnością niektórych składników, czyli koszty w postaci mniejszego/ gorszego plonu oraz dodatkowego nawożenia w glebę lub dolistnie. Jeśli pH jest w porządku, a są problemy z korkiem, można zastosować siarczan wapnia, który nie podnosi pH.
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141380 (odpowiedź na #141369) ] wto, 06 styczeń 2015 12:35 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
swirek75 jest aktualnie niedostępny swirek75
Wiadomości: 53
Dołączył(a): grudzień 2012
Początkujący
A jeszcze jest temat, że tam na jakiś wskazanych 20 na 20 metrów miało być takie ognisko na gałęzie itp; ponoć była po tym pryzma popiołu, która została wywieziona, ale czy tam tez może być jakiś problem z sadem po tym?
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141388 (odpowiedź na #141315) ] wto, 06 styczeń 2015 15:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
cycek jest aktualnie niedostępny cycek
Wiadomości: 468
Dołączył(a): czerwiec 2011
Stały bywalec
tak zbyt silny wzrost i zbyt duży wigor drzew:p po takim miejscu po ognisku drzewa bardzo łądnie rosna


okolice warki
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141389 (odpowiedź na #141380) ] wto, 06 styczeń 2015 15:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
kamczat jest aktualnie niedostępny kamczat
Wiadomości: 1377
Dołączył(a): maj 2009
Maniak
swirek75 napisał(a) dnia wto, 06 styczeń 2015 12:35

A jeszcze jest temat, że tam na jakiś wskazanych 20 na 20 metrów miało być takie ognisko na gałęzie itp; ponoć była po tym pryzma popiołu, która została wywieziona, ale czy tam tez może być jakiś problem z sadem po tym?


Jeżeli to ognisko było jednorazowym epizodem to to miejsce niewątpliwie wzbogaciło się w składniki pokarmowe. Natomiast jeżeli na ty miejscu palone jest od wielu lat, a popiół długo zalegał na hałdzie, to jest duże prawdopodobieństwo wysokiego zasolenia gleby i w takim miejscu nawet chwast może nie skiełkować.
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141399 (odpowiedź na #141388) ] wto, 06 styczeń 2015 19:33 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
checkmate jest aktualnie niedostępny checkmate
Wiadomości: 203
Dołączył(a): październik 2007
Zaawansowany
cycek napisał(a) dnia wto, 06 styczeń 2015 03:17

tak zbyt silny wzrost i zbyt duży wigor drzew:p po takim miejscu po ognisku drzewa bardzo łądnie rosna


Ja zauważyłem że raczej w takim miejscu - gdzie np w trakcie usuwania sadu palono gałęzie gorczyca później w ogóle nie chce rosnąć. Podejrzewam że wynika to stąd, że na skutek wysokiej temperatury w glebie zostaje wypalona materia organiczna i wszelkie organizmy glebowe. Sam popiół natomiast jest dobrym nawozem oczywiście o ile to nie jest popiół po jakimś palonym "świństwie" i nie w nadmiarze.
Odp: Dużo starych zgniłków [wiadomość #141407 (odpowiedź na #141399) ] wto, 06 styczeń 2015 23:21 Przejdź do poprzedniej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 3808
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
Prawie wszystkie pola uprawne powstały w wyniku wycięcia i wypalenia lasu... A decyzja o założeniu sadu powinna być podjęta najlepiej z takim wyprzedzeniem, które da czas na stosowny płodozmian, ubogacenie gleby w materię organiczną, przeprowadzenie zabiegów odchwaszczających, siew nawozów ale też WYKOPANIE ODKRYWEK dla zbadania co też mamy w glebie na głębokości 100 cm i głębiej...Pozdrawiam !
Poprzedni wątek:przeszczepienie rubinolli na ligola
Następny wątek:Bawełnica korówka - zwalczanie
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]