użytkownik: Gość | logowanie
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Zoocydy » Pyretroidy (tematy połączone)  (4) 1 Głosów
Pyretroidy (tematy połączone) [wiadomość #24573] wto, 31 marzec 2009 20:38 Przejdź do następnej wiadomości
mario7 jest aktualnie niedostępny mario7
Wiadomości: 294
Dołączył(a): marzec 2009
Zaawansowany
Pyretroidy czy faktycznie można stosować tylko jeden raz w sezonie jak jest zalecane w programie ochrony roślin,czy można stosować wiecej razy bez żadnych negatywnych skutków

[Uaktualnione dnia: wto, 31 marzec 2009 22:06]


Cierpliwość jest gorzka, ale jej owoce są słodkie.

Odp: Pyretroidy [wiadomość #24591 (odpowiedź na #24573) ] wto, 31 marzec 2009 22:21 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
norekn jest aktualnie niedostępny norekn
Wiadomości: 126
Dołączył(a): maj 2008
Zaawansowany
Pyretroidy powinny być stosowane tylko raz w sezonie i to na samym początku wegetacji!Dlaczego?Ponieważ "koszą" wszystko bez wyjątku,a przecież chodzi Nam o to,by naturalni wrogowie szkodników byli pomocni!Pozdrawiam


norekn
Odp: Pyretroidy [wiadomość #24887 (odpowiedź na #24573) ] sob, 11 kwiecień 2009 16:15 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
A ja stosuje dwa razy na gruszach dopóki się biedroneczki nie obudzą z snu zimowego
Fastac [wiadomość #25791 (odpowiedź na #24573) ] pią, 01 maj 2009 13:46 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Bartex jest aktualnie niedostępny Bartex
Wiadomości: 36
Dołączył(a): kwiecień 2007
Początkujący
Witam
Pryskałem fastaciem i jedna beczke robilem jak bylo zupelnie ciemno. Fastac to srodek kontaktowy, powierzchniowy. Mam pytanie: Czy to ze wykonywalem ten zabieg w nocy przy malej ruchliwosci owadów bedzie miało wpływ na efekty??

Prosze o pomoc pzdr
Odp: Fastac [wiadomość #25794 (odpowiedź na #25791) ] pią, 01 maj 2009 15:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
slgadam jest aktualnie niedostępny slgadam
Wiadomości: 460
Dołączył(a): kwiecień 2008
Stały bywalec
mysle ze to nie ma znaczenia.. jesli bylby on zoładkowy, to bylo by troche gorzej...tylko czy nie bylo za chlodnoo ?
Odp: Fastac [wiadomość #25797 (odpowiedź na #25791) ] pią, 01 maj 2009 18:38 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Bartex jest aktualnie niedostępny Bartex
Wiadomości: 36
Dołączył(a): kwiecień 2007
Początkujący
on jest zoladkowy...
Odp: Fastac [wiadomość #25814 (odpowiedź na #25791) ] pią, 01 maj 2009 23:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
fruity81 jest aktualnie niedostępny fruity81
Wiadomości: 1229
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Na co stosowałeś ,może od tego zacznijmy?
Odp: Fastac [wiadomość #25826 (odpowiedź na #25791) ] sob, 02 maj 2009 14:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
norekn jest aktualnie niedostępny norekn
Wiadomości: 126
Dołączył(a): maj 2008
Zaawansowany
I bardzo dobrze,że wykonałeś zabieg wieczorem a nawet po zmroku!Dlaczego?Gdyż wszystkie pyretroidy powinny być stosowane w temp.poniżej 20 st.C.W przeciwnym razie efekt może a raczej będzie mierny.Pozdrawiam


norekn
Odp: Fastac [wiadomość #25846 (odpowiedź na #25826) ] sob, 02 maj 2009 20:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
sandomingo jest aktualnie niedostępny sandomingo
Wiadomości: 80
Dołączył(a): kwiecień 2009
Początkujący
Nie ważne wieczorem czy rano aby temperatura poniżej 20 st.a nie mniej jak 10 st..I śłońca nie za bardz operowało.
Odp: Fastac [wiadomość #25962 (odpowiedź na #25791) ] pon, 04 maj 2009 15:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Bartex jest aktualnie niedostępny Bartex
Wiadomości: 36
Dołączył(a): kwiecień 2007
Początkujący
Stosowalem glownie na mszyce. Z pierwsza beczka wyjechalem jak bylo
24 stopnie. Czy ta pierwsza beczka nie bedzie skuteczna?? Prosze o info
pzdr

[Uaktualnione dnia: pon, 04 maj 2009 15:27]

Odp: Fastac [wiadomość #25964 (odpowiedź na #25791) ] pon, 04 maj 2009 15:34 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
24 stopnie i było już prawie ciemno? Shocked O której godzinie zacząłeś zabieg? Pozdrawiam serdecznie Smile

[Uaktualnione dnia: pon, 04 maj 2009 15:45]


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Fastac [wiadomość #26146 (odpowiedź na #25791) ] pią, 08 maj 2009 09:28 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Bartex jest aktualnie niedostępny Bartex
Wiadomości: 36
Dołączył(a): kwiecień 2007
Początkujący
24 stopnie bylo po 18 na wieczor. 3 beczke pryskałem jak bylo juz ciemno. rozumiesz?
Odp: Fastac [wiadomość #26147 (odpowiedź na #25791) ] pią, 08 maj 2009 10:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Teraz całkowicie jasne Smile Zmyliło mnie po prostu określenie z pierwszej wypowiedzi:
Bartex napisał(a) dnia pią, 01 maj 2009 01:46

...
Pryskałem fastaciem i jedna beczke robilem jak bylo zupelnie ciemno ...Czy to ze wykonywalem ten zabieg w nocy przy malej ruchliwosci owadów bedzie miało wpływ na efekty??


Temperatura graniczna 20 st. C jest wskaźnikiem do podjęcia decyzji o wykonaniu (bądź nie wykonaniu) zabiegu, ale skuteczność zależy także od innych czynników. Ponieważ zabieg wykonywałeś wieczorem, kiedy temperatura się obniżała i w zasadzie w momencie właściwego działania środka była odpowiednia - moim zdaniem końcowy efekt powinien być zadowalający. Zresztą nic prostszego jak sprawdzić - przecież oprysk był w poniedziałek - mszyce powinny być martwe Pozdrawiam serdecznie Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Karate 050 cs [wiadomość #58719 (odpowiedź na #24573) ] sob, 28 maj 2011 15:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gość
mam pytanie czy mogę zastosować po raz drugi w tym sezonie oprysk karate oczywiście na maliny.
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #58723 (odpowiedź na #58719) ] sob, 28 maj 2011 16:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
alig212 jest aktualnie niedostępny alig212
Wiadomości: 210
Dołączył(a): maj 2008
Zaawansowany
mozesz ale zrobi wiecej złego niż dobrego, srodki tego typu stosuje sie tylko raz w sezonie.pozdr
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #58820 (odpowiedź na #58723) ] nie, 29 maj 2011 18:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gość
no dobra ale mam kwieciaka i musze czymś spryskać to czym?
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #58846 (odpowiedź na #58820) ] nie, 29 maj 2011 21:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darek0986 jest aktualnie niedostępny darek0986
Wiadomości: 116
Dołączył(a): maj 2009
Zaawansowany
raz razem ale takie coś jak nurella też w sobie miała cypermetyne i sie pryska(ło) proteus też w sobie ma perytroid

[Uaktualnione dnia: nie, 29 maj 2011 21:49]

Odp: Karate 050 cs [wiadomość #58850 (odpowiedź na #58719) ] nie, 29 maj 2011 22:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darek jest aktualnie niedostępny darek
Wiadomości: 547
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
gościu
Przeczytaj instrukcje stosowania tego preparatu zwróć uwagę, w jakiej temperaturze on działa, bo szkoda kasy jest wiele innych środków, które zadziałają przeczytaj program ochrony po mojemu nie za działa
Pyretroidy- ile razy? [wiadomość #59435 (odpowiedź na #24573) ] wto, 07 czerwiec 2011 18:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Mech77 jest aktualnie niedostępny Mech77
Wiadomości: 1
Dołączył(a): czerwiec 2011
Nowy
Witam. Od niedawna zajmuję się czarną porzeczką, raczej hobbystycznie Laughing Przeglądając program ochrony roślin przy np: przezierniku, czy pryszczarkach widzę komunikat : "pyretroidy stosować tylko raz w sezonie" Czyli teoretycznie powinienem w ciągu wegetacji zastosować tylko jeden oprysk z pyretroidem?
Odp: Pyretroidy- ile razy? [wiadomość #59454 (odpowiedź na #59435) ] wto, 07 czerwiec 2011 22:16 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Melolontha jest aktualnie niedostępny Melolontha
Wiadomości: 3808
Dołączył(a): styczeń 2009
Maniak
No i ja tak właśnie to zalecenie rozumiem... Raz , to raz... Co oczywiście nie oznacza już całkowitego zakazu stosowania jakichkolwiek innych preparatów w tym sezonie, ale jednak lepiej było by gdyby były one z innej / niz pyretroidy /, grupy... Bo chodzi o to, że częstsze niż raz w sezonie stosowanie pyretroidów, prowadzi do wytworzenia ras odpornych szkodnika... Na wszystkie znane i stosowane...pyretroidy, właśnie Smile ... Pozdrawiam !

[Uaktualnione dnia: wto, 07 czerwiec 2011 22:18]

Odp: Pyretroidy- ile razy? [wiadomość #59460 (odpowiedź na #59435) ] wto, 07 czerwiec 2011 22:47 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
W sumie ciekawostka... kiedyś zalecano nie częściej niż 3 razy w sezonie, potem przez bardzo długi okres maksymalnie dwukrotnie w sezonie - teraz już tylko raz... jeszcze moment, a... Wink Pozdrawiam serdecznie i łączę wątki Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Pyretroidy (tematy połączone) [wiadomość #59491 (odpowiedź na #24573) ] śro, 08 czerwiec 2011 18:22 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gelo707 jest aktualnie niedostępny Gelo707
Wiadomości: 153
Dołączył(a): październik 2008
Zaawansowany
A nie chodzi też o pozostałości ŚOR?
Odp: Pyretroidy (tematy połączone) [wiadomość #59713 (odpowiedź na #59491) ] pon, 13 czerwiec 2011 08:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
sorek jest aktualnie niedostępny sorek
Wiadomości: 29
Dołączył(a): luty 2007
Początkujący
Witam.
Uważam, że nawet jeden raz to za dużo. Na początku czerwca opryskałem m.in. nowoposadzone porzeczki od przeziernika KARATE ZEON (zgodnie z aktualnym programem ochrony jeden raz w sezonie). W ubiegłym tygodniu wyrywaliśmy chwasty i nie był to przyjemny widok jak spotykaliśmy leżące pod krzaczkami martwe biedronki. Tylko czym pryskać?
Zastanawiałem się nad zastosowaniem w przyszłym sezonie MOSPILANU, tylko nie ma go w programie ochrony. Może ktoś wie co było powodem nie wprowadzenia go w porzeczkach? Kiedyś był proponowany w broszurce "Proekologiczne technologie produkcji owoców - porzeczki" z 2002 r. Jak to by było z pozostałościami gdyby zastosować go na miesiąc przed zbiorami? Jeśli czytają ten portal również przetwórcy może i oni wypowiedzieliby się w tej kwestii.
Pozdrawiam
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #60074 (odpowiedź na #58719) ] pon, 20 czerwiec 2011 20:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
mr25ur jest aktualnie niedostępny mr25ur
Wiadomości: 24
Dołączył(a): maj 2011
Początkujący
Witam, orientuje się ktoś jak karate działa na biedronki?
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #60077 (odpowiedź na #60074) ] pon, 20 czerwiec 2011 21:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jacek29 jest aktualnie niedostępny jacek29
Wiadomości: 0
Dołączył(a): czerwiec 2007
Nowy
Wez biedronkę,stuknij młotkiem efekt będzie taki sam. Very Happy
Odp: Karate 050 cs [wiadomość #60078 (odpowiedź na #60074) ] pon, 20 czerwiec 2011 21:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
antymonter jest aktualnie niedostępny antymonter
Wiadomości: 141
Dołączył(a): październik 2010
Zaawansowany
Inne pyretroidy są nieselektywne to pewnie i ten też


http://www.ptroa.co.il/petition/
Nim kupisz kurtkę z kapturem obrzeżonym futrem zastanów się
Pyretroidy - opinie sadowników [wiadomość #76244 (odpowiedź na #24573) ] nie, 29 kwiecień 2012 13:41 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Marcin8787 jest aktualnie niedostępny Marcin8787
Wiadomości: 400
Dołączył(a): luty 2010
Stały bywalec
Witam. moim zdaniem ta grupa środków ochrony roślin powinna zostać wycofana. nic nie dają.. szkoda pieniążków ropy czasu i nerwów. a wy co o tym sadzicie?

[Uaktualnione dnia: nie, 29 kwiecień 2012 18:24] przez Moderatora

Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76265 (odpowiedź na #76244) ] nie, 29 kwiecień 2012 17:55 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darek0986 jest aktualnie niedostępny darek0986
Wiadomości: 116
Dołączył(a): maj 2009
Zaawansowany
a dursban i perytroid?? bardzo dobra mieszanka nurelka jak znalazł
Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76289 (odpowiedź na #76265) ] nie, 29 kwiecień 2012 22:12 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
rubinstar jest aktualnie niedostępny rubinstar
Wiadomości: 0
Dołączył(a): grudzień 2006
Nowy
Witam. Alkochol pity z umiarem nie szkodzi nawet w dużych ilościach, a tak poważnie to stosowanie pyretroidów w zgodzie z rejestracją. Po pierwsze tylko raz w sezonie i na poczatku sezonu gdy fauna pożyteczna nie jest zbyt aktywna. Wybierać te o najkrótszym okresie prewencji i powinno być ok. Znam jednak takich którzy potrafią na owocówkę wyskoczyć z pyretroidem bo tani i wtedy zaczynają się problemy w sadzie i sadownika.
Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76304 (odpowiedź na #76289) ] pon, 30 kwiecień 2012 02:07 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Marcin8787 jest aktualnie niedostępny Marcin8787
Wiadomości: 400
Dołączył(a): luty 2010
Stały bywalec
do darek. opryskaj sobie samym dursbanem bez pyretroidu i efekt taki sam jest.
Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76328 (odpowiedź na #76304) ] pon, 30 kwiecień 2012 15:54 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
darek0986 jest aktualnie niedostępny darek0986
Wiadomości: 116
Dołączył(a): maj 2009
Zaawansowany
raz pryskałem samym dursbanem i efekt powiedzmy umiarkowanie marny
Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76333 (odpowiedź na #76328) ] pon, 30 kwiecień 2012 17:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Marcin8787 jest aktualnie niedostępny Marcin8787
Wiadomości: 400
Dołączył(a): luty 2010
Stały bywalec
Ja w tym roku samym dursbanem zrobilem i jestem pozytywnie zaskoczony. zywej trzeba dluugo szukac ...
Odp: PYRETROIDY [wiadomość #76364 (odpowiedź na #76333) ] pon, 30 kwiecień 2012 22:57 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
SebSad jest aktualnie niedostępny SebSad
Wiadomości: 0
Dołączył(a): listopad 2011
Nowy
Ja zaś sądzę,że pyretroidy należy stosować jedynie do oprysków wczesnowiosennych jak to dawniej było z Krezotolem Sodowym.Stosowanie pyretroidów w pełni sezonu uważam za zwykłą głupotę ze srony sadownika Shocked Zastosowałem w tamtym roku pyretroidy w lipcu,na mszyce i ten oprysk zrobił maskarę w moim sadzie.Przez kilka tygodni na drzewkach na próżno było szukać żywych organizmów Shocked Więc moim zdaniem pyretroidy powinny być stosowane jedynie do oprysków wczesnowiosennych.Smile


Pozdrawiam! Smile


Serdecznie Pozdrawiam!
SebSad&Apple
Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78169 (odpowiedź na #24573) ] pon, 21 maj 2012 08:53 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gość
Witam wszystkich,

Mam pytanie co do oprysku Fastac-iem. Ile razy w roku go stosujecie? Na etykiecie jest napisane żeby stosować tylko raz w roku (perytriod syntetyczny). Wiadomo, że jest skuteczny na wiele szkodników ale czy można go stosowac częsciej niż raz w sezonie?
Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78179 (odpowiedź na #78169) ] pon, 21 maj 2012 10:31 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
karloss jest aktualnie niedostępny karloss
Wiadomości: 4
Dołączył(a): lipiec 2010
Nowy
Witam! Czy tylko jedyny Fastac jest w sprzedaży? Nie poto jest napisane raz, aby stosować to świństwo wielokrotnie. Wiesz jakie pyretroidy robią spustoszenie wśród organizmów pożytecznych? wystarczy, że dzialkowicze non stop pryskają pyretroidami . Najwyżej Fastac zmienia na Decis lub Cyperkil (no przecież to inna nazwa) Rolling Eyes No i ta cena Very Happy Są przecież inne grupy chemiczne selektywne Cool
Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78250 (odpowiedź na #78169) ] pon, 21 maj 2012 23:20 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
fruity81 jest aktualnie niedostępny fruity81
Wiadomości: 1229
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
klakieros napisał(a) dnia pon, 21 maj 2012 08:53

Witam wszystkich,

Mam pytanie co do oprysku Fastac-iem. Ile razy w roku go stosujecie? Na etykiecie jest napisane żeby stosować tylko raz w roku (perytriod syntetyczny). Wiadomo, że jest skuteczny na wiele szkodników ale czy można go stosowac częsciej niż raz w sezonie?



Rób Fastac-iem i 30 razy to rewelacyjny środek utłuczesz wszystko co znajduje się w pobliżu i jak będziesz ostro "dawał" to i na koniec siebie.Pozdrawiam i życzę selektywnego myślenia...Ciekaw jestem czy zdajesz sobie sprawę jakie spustoszenie w faunie pożytecznej masz zamiar zrobić i z jakimi konsekwencjami musisz się w przyszłości liczyć...

[Uaktualnione dnia: pon, 21 maj 2012 23:31]

Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78261 (odpowiedź na #78169) ] wto, 22 maj 2012 08:29 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gość
WItam,

Panowie - ja tylko zapytałem czy w praktyce stosuje sie ten środek więcej niz raz w sezonie. To nie znaczy od razu, że ja tak robię - gdybym tak robił to wcale bym nie pytał... Dziękuję za informację.
Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78332 (odpowiedź na #78250) ] wto, 22 maj 2012 22:39 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
alig212 jest aktualnie niedostępny alig212
Wiadomości: 210
Dołączył(a): maj 2008
Zaawansowany
i po co ta napinka
Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78335 (odpowiedź na #78169) ] wto, 22 maj 2012 22:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
fruity81 jest aktualnie niedostępny fruity81
Wiadomości: 1229
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Powiem ci jedno że słowo Pyretroid w tym czasie wywołuje u mnie szybsze bicie serca Twisted Evil .Nie chcę nikogo ganić ,ani pouczać ,ale uwierzcie mi młodzi adepci sadownictwa że to najgorsze środki zaraz za fosforoorganikami których już zresztą nie ma.Rypią wszystko co się rusza ,a wiec również pożyteczne żyjątka które to 50% roboty robią ,odwarzę się powiedzieć "pomagając chemii"która wcale tak naprawdę nie jest aż tak skuteczna...
Odp: Oprysk Fastac-iem [wiadomość #78348 (odpowiedź na #78169) ] śro, 23 maj 2012 09:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do poprzedniej wiadomości
Gość
Zgadzam sie z tym co piszecie - w tej chwili jest mnóstwo owadów i co najważniejsze, duża część z nich jest bardzo pożyteczna. Pytałem o Fastac bo zauważyłem bardzo duże nasilenie pewnego owada i myślałem, że przeziernik zaczął latać, ale złapałem jedną sztukę, przyjżałem się jej dobrze i okazało się, że jest to omomiłek szary, żywiący się mszycą, która niestety u mnie zagościła. Także armia dobroczynnych owadów działa ale chyba trzeba będzie ich wspomóc Calypso (mając nadzieję, że tych dobrych nie ubije).
Poprzedni wątek:Afik na Przędziorka
Następny wątek:Neonikotynoidy i Chloronikotynoidy-opinie sadowników
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]