użytkownik: Gość | logowanie
Strona główna » Forum Sadownicze Portalu - sadownictwo.com.pl » Fungicydy » Ventop 350 SC
Ventop 350 SC [wiadomość #22977] czw, 19 luty 2009 07:15 Przejdź do następnej wiadomości
jugolas jest aktualnie niedostępny jugolas
Wiadomości: 43
Dołączył(a): listopad 2008
Początkujący
witam Panowie mam takie pytanie jak sądzicie czy wykonanie pięciu może siedmiu zabiegów w sezonie VENTOPEM to dobry czy zły pomysł,a i jeszcze jedno na 1000 litrów wody jaka dawka powinna być zastosowana zeby był dobry efekt.Oczywiśce mówię o sadzie jabłoniowym.Pozdrawiam

[Uaktualnione dnia: czw, 19 luty 2009 10:26] przez Moderatora

Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #22998 (odpowiedź na #22977) ] czw, 19 luty 2009 12:58 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Maciek85 jest aktualnie niedostępny Maciek85
Wiadomości: 361
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
Kolego ja w tym roku do kwitnienia robiłem praktycznie tylko delanem (ta sama substancja czynna) i było dobrze. Na dimilin nie ma odporności więc można go stosować nawet cały sezon. A co do dawki to powtórzę to po raz kolejny na forum. Nie ustala się dawki na ilość wody tylko na hektar. Ja pryskam 500l/ha, ktoś inny 600 a jeszcze inny 750 albo 1000. W Programach ochrony roślin jest to wytłumaczone. Zmierz prędkość ciągnika, ustal ilość cieczy na ha i sobie wylicz. Żeby pryskać trzeba wykalibrować sprzęt a nie robić to na oko. Pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23002 (odpowiedź na #22998) ] czw, 19 luty 2009 14:10 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Dimilin to insektycyd acylomocznikowy, a nie substancja czynna Delanu czy tam Ventopu. Tą substancją jest ditianon, jeśli chodzi o ścisłość panowie "eksperci". A co do odporności na tę substancję. Jeśli będzie się wykonywać nią wszystkie zabiegi,choćby do kwitnienia jak robi to "dobrze radzący" kolega, to po jakimś czasie, przy takiej świadomości odporność murowana. Krezoksym metylowy, miał być też niezawodny i stosowaliśmy go w blokach. I co? Działa teraz tylko na mączniaka. Nawet przy środkach zapobiegawczych rotacja jest nie tylko wskazana ale i konieczna.

[Uaktualnione dnia: czw, 19 luty 2009 14:13] przez Moderatora

Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23025 (odpowiedź na #23002) ] czw, 19 luty 2009 20:43 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pawelpiotro1 jest aktualnie niedostępny pawelpiotro1
Wiadomości: 5
Dołączył(a): kwiecień 2007
Nowy
można polemizować z tymi dawkami, dlaczego w innych krajach jest to przeliczane na stężenie lub powierzchnię korony? co inne drzewa rosną w niemczech lub w holandii?
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23028 (odpowiedź na #22977) ] czw, 19 luty 2009 21:08 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 908
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Trochę panie Icus "pojechałeś po bandzie"...dość ostro oceniasz opinie innych a epitety to już lekka przesada ,akurat w tym przypadku.W żadnej literaturze ne ma wzmianek o możliwości uodpornienia się patogena parcha na ditianon jak i na kaptan.Oczywiście można "dmuchać na zimne" i stosować rotację-można ale nie trzeba.Nasz sad,najstarsze jabłonie ponad 25 lat ,są od fazy wzrostu zawiązków ,chronione wyłącznie kaptanem lub ditianonem,raz po razie kilka zabiegów.I zapewniam żadnej oporności nie ma,oczywiście nie mam też problemów z parchem.
Reasumując właściwą odpowiedzią moim zdaniem byłoby:można,ale bezpieczniej jest przepleść zabiegi ditianonem,zabiegami innym kontaktowym-lecz nie jest to konieczne.
Hej.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23047 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 08:33 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Oglądałem listę zabiegów w instytutach sadowniczych to w tamtym sezonie Delan był stosowany 5-7 razy po kolej .
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23050 (odpowiedź na #23047) ] pią, 20 luty 2009 09:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Ryzykowanie wywołania odporności poprzez nagminne stosowanie jednej substancji czynnej opłaca może się dorzźnie firmie produkującej, ale sadownicy , którym zostało juz bardzo mało dobrych i skutecznych środków, powinni je "szanować" a szczególnie najlepszy z nich. Zalecenia firmowych "doradców" można traktować równie wiarygodnie jak zalecenie stosowania innej wyżej już przeze mnie wymienianej substancji w blokach lub zalecenia stosowania w ochronie dostępnej na rynku mieszaniny IBE z anilinopirymidynami, która to mieszanka jest do stosowania zalecana nie wiadomo po co. Jedna substancja do stosowania w niskich temp., wyklucza drugą, która stosuje się tylko w wysokich. Do tego obydwie maja działanie interwencyjne.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23052 (odpowiedź na #23050) ] pią, 20 luty 2009 10:00 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
A co do epitetów. Tam gdzie trzeba kimś potrząsnąć by oprzytomniał czasem sa potrzebne. Szczególnie w szeroko pojętym interesie ogółu.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23057 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 11:31 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Maciek85 jest aktualnie niedostępny Maciek85
Wiadomości: 361
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
Przepraszam, za pomyłkę dotyczącą substancji czynnej. Moja wina. Ale co do reszty mojej wypowiedzi to zdania nie zmienię. Pierwsze dwa zabiegi stosuje delan z miedzianem a później do kwitnienia praktycznie sam delan. Odporności nie mam bo jest skuteczny.Dawka - 0,7/ha a w nieszaninie 0,3/ha. Nawet nie boję się stosować dodyny w moim sadzie bo robię to "z głową" i nie ma odporności. Icus potrząśnij lepiej tymi którzy stosowali 5-8 razy IBE w tym sezonie. Pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23061 (odpowiedź na #23057) ] pią, 20 luty 2009 12:43 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jugolas jest aktualnie niedostępny jugolas
Wiadomości: 43
Dołączył(a): listopad 2008
Początkujący
oki panowie ale jeżeli ja potrzebuje 1000 litrów na hektar wody bo to mam zmierzone to czy 1,5 litra ventopu czy 1kg delanu to jest wystarczająca dawka waszym zdaniem nie?? Pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23067 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 14:11 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
slgadam jest aktualnie niedostępny slgadam
Wiadomości: 460
Dołączył(a): kwiecień 2008
Stały bywalec
jesli lejesz 1000 l /ha to wystarczy 1 l. ventopu, chyba ze interwencyjnie to 1.5.
dla przykladu: jesli pryskasz np. 500 l. na ha to lejesz juz 2 l. wentopu na 1000 l. i 3 l. wentopu jesli ma dzialac on interwencyjnie
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23075 (odpowiedź na #23067) ] pią, 20 luty 2009 16:27 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jugolas jest aktualnie niedostępny jugolas
Wiadomości: 43
Dołączył(a): listopad 2008
Początkujący
Słuchaj jak 1 litr na 1000 litrów wody jak jest od 1 do 1,5 litra na 500-750 litrów wody to na 1000 litrów.........??????
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23082 (odpowiedź na #23075) ] pią, 20 luty 2009 17:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zdzich jest aktualnie niedostępny Zdzich
Wiadomości: 697
Dołączył(a): grudzień 2006
Maniak
Jugolas - jeśli trzeba 1 l środka na ha to dajesz ten 1 l niezależnie od tego czy pryskasz 500,750 czy 1000 l/ha.Za każdym razem wypryskasz ten 1 l na powierzchnię 1 ha.Zmienia się oczywiście stężenie w zależności od ilości zastosowanej wody.Nie pozostaje to bez wpływu na oprysk.Dlatego została opracowana metoda obliczenia optymalnej ilości cieczy na ha w zależności od miąższości drzew.Sposób obliczenia podałem wcześniej.
Mówiąc krótko - ilość cieczy na ha powinna być tak dobrana aby skutecznie pokryć środkiem całe drzewo przy zachowaniu możliwie dużego stężenia cieczy użytkowej bo im większe stężenie (oczywiście w pewnym zakresie) tym skuteczniej działa środek.


Pozdrawiam
Zdzich

http://images31.fotosik.pl/424/355e1b2ab0b5a739m.gif Staram się poprawnie pisać po polsku.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23083 (odpowiedź na #23082) ] pią, 20 luty 2009 17:37 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Zdzich napisał(a) dnia pią, 20 luty 2009 05:26

...przy zachowaniu możliwie dużego stężenia cieczy użytkowej bo im większe stężenie (oczywiście w pewnym zakresie) tym skuteczniej działa środek...


Może inaczej - zachowaniu optymalnego stężenia, przy którym uzyskujemy zadowalającą skuteczność. Przy niższym - skuteczność będzie mniejsza lub nawet środek może okazać się nieskuteczny - przy wyższym - będzie taka sama lub niższa, a wpływ negatywny na środowisko, rośliny i człowieka będzie większy. Oczywiście, tak jak wspomniał Zdzich, mieści się to w pewnym ustalonym zakresie (przedziale wartości) Pozdrawiam serdecznieSmile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23091 (odpowiedź na #23028) ] pią, 20 luty 2009 18:28 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jerzy45 jest aktualnie niedostępny jerzy45
Wiadomości: 1514
Dołączył(a): kwiecień 2007
Maniak
Turysta napisał(a) dnia czw, 19 luty 2009 09:08

Oczywiście można "dmuchać na zimne" i stosować rotację-można ale nie trzeba.Nasz sad,najstarsze jabłonie ponad 25 lat ,są od fazy wzrostu zawiązków ,chronione wyłącznie kaptanem lub ditianonem,raz po razie kilka zabiegów.I zapewniam żadnej oporności nie ma,oczywiście nie mam też problemów z parchem.
....lecz nie jest to konieczne.


Cóż drogi kolego Turysto ... Nie ma odporności po 25 latach ? Może jeszcze nie zauważyłeś... To nie śmierdzi więc nie czuć... Confused Może jeszcze jej nie masz bo pewnie i inne środki stosujesz...Nie uwierze, że tylko stosujesz kaptan lub delan... Prosze Cię tylko o jedno - nie kładź głowy pod topór, bo może spaść...
Twisted Evil

[Uaktualnione dnia: pią, 20 luty 2009 18:35]


___pozdrawiam_____

Powyższy tekst jest wyłącznie moją opinią, z którą się zgadzam i utożsamiam.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23096 (odpowiedź na #23082) ] pią, 20 luty 2009 19:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
jugolas jest aktualnie niedostępny jugolas
Wiadomości: 43
Dołączył(a): listopad 2008
Początkujący
Dzięki Zdzich teraz juz zrozumiałem dokładnie o co biega.Pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23102 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 19:52 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
slgadam jest aktualnie niedostępny slgadam
Wiadomości: 460
Dołączył(a): kwiecień 2008
Stały bywalec
czyli jak to, bo ja juz sie pogubiłem Razz

dajmy przyklad miedzianu:

1.5 kg/ha 500-750l/ha

mi sie wydawalo tak ze jesli pryskam 500/ha to opryskam 2 hektary wiec musze tez dac dawke oprysku na 2 ha. tj: 1.5 kg.
jesli 1000/ha to opryskam 1 ha wiec musze go dac dawke na 1 ha tj.: 1.5 kg

a koega mowi ze niezaleznie od ilosci wody do opryskiwacza dajemy tylko dawke hektarowa.. prosze o pomoc Smile
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23113 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 22:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Hunter jest aktualnie niedostępny Hunter
Wiadomości: 476
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
JUZ DOKŁADNIEJ nieda sie wytlumaczyc jak zrobił to Zdzich powyrzej ale zawsze jest jakies ale samo wyliczenie ilosci cieczy (l/ha) to jest pikus, a co do ilosci srodka na ha to jest obliczany pewnie dla nowoczesnych nasadzen a jak wiadomo sad sadowi nierówny bo mamu 15 letnie drzewka na A2 i 3-4 letnie na P60 wiec w pierwszym przypadku jednak morze byc troche zamało składnika czynnego aby dokładnie pokryc drzewko tak mi sie wydaje. jezeli stosowali bysmy sie do podanego wczesniej wzoru na wyliczenie ilosci cieczy na ha to moze lepsze było by podawanie przez produceta ilosci srodka na ilosc wody i moze wtedy bylo by lepiej jesli sie myle to niech mnie ktos poprawi Rolling Eyes

[Uaktualnione dnia: pią, 20 luty 2009 22:14]


...
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23116 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 22:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pawelpiotro1 jest aktualnie niedostępny pawelpiotro1
Wiadomości: 5
Dołączył(a): kwiecień 2007
Nowy
moim zdaniem liczy się stężenie a ilość wody należy dostosować do nasadzeń
poniżej link do preparatów BASF zarejestr. w NL, przy każdym środku podana jest dawka na 100l wody.

coś mi się wydaje że rónież w Polsce kiedyś były takie rejestracje..
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23117 (odpowiedź na #22977) ] pią, 20 luty 2009 22:50 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pawelpiotro1 jest aktualnie niedostępny pawelpiotro1
Wiadomości: 5
Dołączył(a): kwiecień 2007
Nowy
http://www.agro.basf.nl/nl/productFiles/ProductFiles.do?show Link=true&right1=nl-int.default&right2=nl-int.defaul t&right3=nl-int.distributor&right4=nl-int.default&am p;pageId=95531
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23126 (odpowiedź na #22977) ] sob, 21 luty 2009 10:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Maciek85 jest aktualnie niedostępny Maciek85
Wiadomości: 361
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
Hunter, coś jest na rzeczy w tym co mówisz. Ale ja stosuje taką samą dawkę środka na hektar bez względu czy to jest 3-letni sad na M9 czy 22 letni na antonówce. I efekty są podobne. No tylko na te baobaby to daje 750 a nie 500/ha Smile
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23167 (odpowiedź na #23002) ] sob, 21 luty 2009 20:00 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Kolego icus69

Strasznie jesteś przemądrzały. Przecież widać gołym okiem, że kolega którego krytykujesz poprostu przejęzyczył się. Najpierw pisał o Delanie, a potem zamieszał się Dimilin.
Co do odporności na ditianon - skąd masz tyle wiedzy ??? Nadajesz się na SZALONEGO NAukowca !!!
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23181 (odpowiedź na #23167) ] sob, 21 luty 2009 23:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Razz Ojej! Coś tu się na portalu gorąco robi. Aż strach do kompa podchodzić.

[Uaktualnione dnia: sob, 21 luty 2009 23:56] przez Moderatora

Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23182 (odpowiedź na #23181) ] nie, 22 luty 2009 00:26 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
icus69 napisał(a) dnia sob, 21 luty 2009 11:14

Ojej! Coś tu się na portalu gorąco robi. Aż strach do kompa podchodzić


Depczesz po paluchach, to nie dziw się że słychać krzyk Very Happy Poza tym, jak na Twoją wypowiedź riposta jest nieco przesadzona - nikt jak widzę nie użył zwrotu występuje odporność, tylko że istnieje taka możliwość w przyszłości... a czy faktycznie taka możliwość istnieje - mam nadzieję, że kolega venturia rozwinie nieco temat... Pozdrawiam serdecznie Smile

[Uaktualnione dnia: nie, 22 luty 2009 00:26]


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23185 (odpowiedź na #23182) ] nie, 22 luty 2009 10:13 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Przemądrzałość kolego venturaia to nie cecha szalonych naukowców,
ten przymiot poszerzony o bezczelność to częsta przywara przedstawicieli handlowych, a a gdy do tego dochodzi szaleństwo byłego naukowca, no to juz jest mieszanka wybuchowa. Pozdrawiam.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23212 (odpowiedź na #22977) ] nie, 22 luty 2009 21:46 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Faktycznie. Każda z naszych wypowiedzi (czy to moja czy innych osób) odbija się echem. Nie chciałem nikogo sprorokować i urazić. Z góry przepraszam.
Co do samych odporności - jestem zwolennikiem rotacji preparatów (czytaj grup chemicznych). Jest mało prawdopodobne, by powsatła odpornośc na ditianon. Co innego z IBE, strobilurynami czy też anilinopirymidynami - odporności są (u jednych większe, u drugich mniejsze, a u trzecich wszystko ok).
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23213 (odpowiedź na #23212) ] nie, 22 luty 2009 22:04 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
venturia napisał(a) dnia nie, 22 luty 2009 09:46

...
Co do samych odporności - jestem zwolennikiem rotacji preparatów (czytaj grup chemicznych). Jest mało prawdopodobne, by powsatła odpornośc na ditianon. Co innego z IBE, strobilurynami czy też anilinopirymidynami - odporności są (u jednych większe, u drugich mniejsze, a u trzecich wszystko ok)...


Więc mamy identyczne poglądy w tej kwestii Smile Ja mimo wszystko unikam stosowania danych preparatów w blokach - niezależnie czy mówimy o ditianonie czy np. ftalimidzie (najlepszy chyba przykład braku odporności)... I przy okazji witamy na forum - zakładam, że kolega będzie aktywnie uczestniczył w dyskusjach - nawet w tematach że tak to ujmę dość niezręcznych dla kolegi Smile Pozdrawiam serdecznie Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23217 (odpowiedź na #22977) ] nie, 22 luty 2009 22:45 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 908
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Jak wiadomo w przyrodzie nie ma nic pewnego...raczej.Jednak według obecnego stanu wiedzy nie ma możliwości powstania oporności czy to na ftalimid czy ditianon.Oczywiście można "dmuchać na zimne" ,ale....czy wten sposób nie podważamy dorobku naukowego...
A i tak nigdy nie przewidzimy wszystkich skutków negatywnych,a jaka jest alternatywa wobec tych dwu środków ....żadna,no prawie.Przecież wszelkie ditiokarbaminiany są mniej skuteczne-łatwiej zmywalne...czyli droższe.
Z resztą i tak eurourzędnicy rozwiązują za nas kwestie rotacji.
Wkrótce znikną wszelkie fosforoorganiczne,pyretroidy są z zasady bez sensu iiii będziemy "rotować"w obrębie tej samej grupy...
A pewnie w kolejce są jakieś grupy grzybobójczych...już kiedyś był zamach na kaptan,to kto wie...
Ja na razie w tej kwestii(braku możliwości oporności na ditianon i kaptan,bądź co bądź "wymyślono"to już wiele lat temu)mam zaufanie do nauki, i pozostaję w monokulturze.Natomiast co do strobiluryny to od razu pachniało mi to marketingiem ....pryskać w bloku...i na to się nie nabraliśmy.Póki co "nasz parch"nie uodpornił się na nic.
Czego wszystkim życzę,hej.

[Uaktualnione dnia: nie, 22 luty 2009 22:50]

Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23225 (odpowiedź na #23217) ] pon, 23 luty 2009 08:39 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Ja mam z kolei troche smutniejsze doświadczenia co do odporności, tak po trosze ze swojej winy jak i doradców. Staram sie dmuchać więc na zimne i proszę nie dziwić się emocjom jakie towarzyszą moim wypowiedziom. Myślę jednak, że merytoryczna dyskusja wniesie więcej, więc emocje na bok. U mnie od kilku lat przeciwko parchowi muszę stosowac program zapobiegawczy. Dlatego pewnie to moje wyczulenie.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23227 (odpowiedź na #23213) ] pon, 23 luty 2009 09:17 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
(do Pomolog)
nie ma tematów niezręcznych dla mnie ...
pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23247 (odpowiedź na #22977) ] pon, 23 luty 2009 13:05 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
...tym lepiej, tym lepiej Smile Na pewno wszyscy skorzystamy Pozdrawiam Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23379 (odpowiedź na #23057) ] czw, 26 luty 2009 18:14 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Gosc jest aktualnie niedostępny Gosc
Wiadomości: 6930
Dołączył(a): listopad 2006
Maniak
Maciek85 napisał(a) dnia pią, 20 luty 2009 11:31

Przepraszam, za pomyłkę dotyczącą substancji czynnej. Moja wina. Ale co do reszty mojej wypowiedzi to zdania nie zmienię. Pierwsze dwa zabiegi stosuje delan z miedzianem a później do kwitnienia praktycznie sam delan. Odporności nie mam bo jest skuteczny.Dawka - 0,7/ha a w nieszaninie 0,3/ha. Nawet nie boję się stosować dodyny w moim sadzie bo robię to "z głową" i nie ma odporności. Icus potrząśnij lepiej tymi którzy stosowali 5-8 razy IBE w tym sezonie. Pozdrawiam

Mam pytanie co do mieszaniny delanu z miedzianem .Mianowicie czy mozna mieszać ventop z miedzianem a jeszce lepiej czy można mieszać ventop z magiem. Może już ktoś to praktykował, bo w tabelach mieszanie nic na ten temat nie ma.
Pozdrawiam,
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23389 (odpowiedź na #22977) ] czw, 26 luty 2009 21:44 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Turysta jest aktualnie niedostępny Turysta
Wiadomości: 908
Dołączył(a): luty 2007
Maniak
Witam.
Ventop z Miedzianem,oczywiście tak.
Hej.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23393 (odpowiedź na #22977) ] czw, 26 luty 2009 21:57 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
slgadam jest aktualnie niedostępny slgadam
Wiadomości: 460
Dołączył(a): kwiecień 2008
Stały bywalec
jak z miedzianek ok, to z magiem pewnie tez Smile co lepsze mag czy miedzian Smile ?

czym roznią sie te preparaty, bo widze ze mag ma o polowe mniejsza dawke, czemu tak ? Smile

[Uaktualnione dnia: czw, 26 luty 2009 22:00]

Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23398 (odpowiedź na #23393) ] czw, 26 luty 2009 22:48 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
SlawekS jest aktualnie niedostępny SlawekS
Wiadomości: 1069
Dołączył(a): grudzień 2006
Maniak
Różnią się postacią miedzi, wodorotlenek i tlenochlorek o ile dobrzepamiętam. Spotkałem się z opinią, że środki jak mag i kocide mają lepsze działanie niż zwykły miedzian. Nie wiem ile w tym prawdy.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23403 (odpowiedź na #23393) ] czw, 26 luty 2009 23:25 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zdzich jest aktualnie niedostępny Zdzich
Wiadomości: 697
Dołączył(a): grudzień 2006
Maniak
I tu bym nie był takim optymistą slgadam.Turysta twierdzi,że z tlenochlorkiem miedzi można mieszać.Pewnie zrobił próbę i stosuje tą mieszaninę w swoim sadzie więc z czystym sumieniem może ją polecić.Nie wiadomo jednak czy można mieszać ventop z wodorotlenkiem miedzi.Może ktoś z kolegów robił taką próbę i podzieli się z nami swoimi spostrzeżeniami?


Pozdrawiam
Zdzich

http://images31.fotosik.pl/424/355e1b2ab0b5a739m.gif Staram się poprawnie pisać po polsku.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23418 (odpowiedź na #22977) ] pią, 27 luty 2009 15:57 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Ja w ogóle zacząłbym od pytania o sens wykonywania zabiegu w mieszance dwoma preparatami kontaktowymi działającymi zapobiegawczo... Pozdrawiam Smile


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23427 (odpowiedź na #23418) ] pią, 27 luty 2009 18:09 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Zdzich jest aktualnie niedostępny Zdzich
Wiadomości: 697
Dołączył(a): grudzień 2006
Maniak
No i po zawodach.A taki byłem ciekawy Rolling Eyes .


Pozdrawiam
Zdzich

http://images31.fotosik.pl/424/355e1b2ab0b5a739m.gif Staram się poprawnie pisać po polsku.
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23439 (odpowiedź na #22977) ] sob, 28 luty 2009 09:56 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do następnej wiadomości
Maciek85 jest aktualnie niedostępny Maciek85
Wiadomości: 361
Dołączył(a): grudzień 2006
Stały bywalec
Sens może i żaden. Ale ja wykonuję ten oprysk w mieszaninie z powodu braku zaufania do miedzianu względem parcha, a miedź zapobiega zarazie ogniowej. Pozdrawiam
Odp: Ventop - ilość zabiegów... [wiadomość #23443 (odpowiedź na #22977) ] sob, 28 luty 2009 10:50 Przejdź do poprzedniej wiadomościPrzejdź do poprzedniej wiadomości
pomolog jest aktualnie niedostępny pomolog
Wiadomości: 3100
Dołączył(a): styczeń 2007
Maniak
Może wyjaśnię skąd moje pytanie... W zasadzie musimy mieć pewność (przy stosowaniu mieszaniny dwóch środków (substancji)) co do dwóch kwestii: pierwszej - jaka będzie reakcja samej mieszaniny i jaki wpływ będzie miała na rośliny i druga sprawa - jaka będzie skuteczność zarówno mieszaniny jak i poszczególnych jej składowych do walki z danym patogenem... i wracając już do naszego zagadnienia - jak wiadomo środki miedziowe wykazują często niepożądane działanie (m.in. fitotoksyczność) w mieszankach z niektórymi substancjami. Ponieważ ja nie stosowałem nigdy takiej mieszanki, a opisanego przypadku nie ma w tabeli mieszania nie wiem czy nie będzie negatywnego wpływu zabiegu na rośliny - z wypowiedzi kolegi Turysty wnioskuję, że sprawdził u siebie takie rozwiązanie i nie zauważył niepożądanych skutków... ale to dopiero połowa sukcesu. Dalej nie wiemy czy skuteczność obu preparatów zastosowanych w jednej mieszance będzie właściwa i wystarczająca (osobno działają w porządku, ale razem?)... A pytam dlatego, że spotkałem się już z podobnym przypadkiem - kiedy rozmawiając z przedstawicielem firmy na temat możliwości zastosowania mieszaniny dwóch preparatów (dotyczyło to innych środków niż te o których piszemy) usłyszałem, że owszem - próba była robiona, mieszanina jest jak najbardziej prawidłowa i nie daje niepożądanych efektów na roślinach - ale skuteczność działania ich preparatu (plus za szczerość) w takiej mieszance spada prawie do zera. W opisywanym przypadku po prostu nie wiem jak jest - dlatego pytam (może są jakieś wyniki badań, obserwacji) Pozdrawiam serdecznie Smile

[Uaktualnione dnia: sob, 28 luty 2009 10:51]


http://www.otofotki.pl/obrazki/wqdz690429546a.GIF Piszę poprawnie po polsku
Poprzedni wątek:Delan niemiecki
Następny wątek:CHORUS +Siarkol
Idź do forum:
  

[ RSS (XML) ] [ ]